Op dit forum staat al ontzettend veel geschreven over velgen, ET-waardes en aanverwante zaken. Maar juist omdat er al zoveel over geschreven is, zie je door de bomen het bos niet meer en kun je de informatie die je nodig hebt nooit meer terugvinden. Ik heb daarom even wat dingetjes bij elkaar gezocht.
Knelpunten
Bij mijn passat (3B 2.8 V6 4motion variant uit 2000 met sportonderstel) heb ik eens gekeken waar nu de knelpunten zitten. Kanttekening: met dank aan FrankQS ontdekte ik dat mijn auto vanwege de 4motion minder ruimte heeft aan de binnenkant van de achterwielen dan een FWD. Naar schatting bedraagt dit verschil ongeveer 0,5 cm. Ik ga bij de cijfers uit van een FWD, 4motion zal dus achterop minimaal 1 maat smallere banden kwijt kunnen... (Baalbaal)
- Op de vooras aan de binnenkant is de stuurinrichting de probleemzone. Daardoor is de combinatie van band en velg van belang om te weten of iets past. Ook van belang om te weten is dat bij extreem grote diameters (19" en groter) deze marge kleiner wordt omdat de schouder van de band vierkanter uitvalt. - Op de vooras aan de buitenkant is de spatbordrand de probleemzone. Hier is dus vooral de breedte van de band van belang, de velgbreedte kun je nog wat mee spelen - Op de achteras aan de binnenkant is de veerschotel het probleem. Dit ligt vrij ingewikkeld. Als je 15" hebt, (deels ook bij 16") gaat je band als eerste aanlopen. Maar als je 17" of groter hebt, komt je band boven de veerschotel uit en wordt ineens de velgbreedte dus veel belangrijker. - Op de achteras aan de buitenkant is weer de spatbordrand de boosdoener, en beperkt daarmee dus de breedte van de band.
Allereerst een overzichtje van een aantal forumleden met een 3B die aan de grens van de mogelijkheden zitten (als je in dit lijstje voorkomt en dit niet op prijs stelt, stuur me even een PB):
Passat 3B:
8,5Jx18 ET35 past (Onwies)
8,5Jx18 ET30 loopt iets aan aan de buitenkant (Onwies)
8,0Jx18 ET45 past op vooras i.c.m. schroefset? (tdi tuning met 225/40-18 )
8,0Jx18 ET35 past op achteras i.c.m. schroefset? (tdi tuning met 225/40-18 )
8,0Jx17 ET35 loopt aan op vooras buitenkant i.c.m. schroefset (tdi tuning met 225/45-17)
8,0Jx17 ET40 loopt aan op vooras buitenkant i.c.m. schroefset (tdi tuning met 225/45-17)
8,0Jx18 ET35 i.c.m. Bilstein + mod. loopt voor aan aan de buitenkant (DM met 225/45-17)
8,0Jx18 ET35 past i.c.m. 30mm verlaging (SilverBullet met 225/40-18 )
7,0Jx17 ET45 past (V6-4Motion met 225/45-17)
8,0Jx19 ET43 past i.c.m. 30mm verlaging (SilverBullet met 225/35-19)
8,5Jx18 ET30 steekt teveel uit op vooras (LED-lightning met 235/40-18, zie p. 9 van dit topic)
8,5Jx19 ET40 past i.c.m. 30mm verlaging (Roger-passat met 225/35-19, zie p. 6-8 van dit topic)
8,0Jx17 ET30 past i.c.m. sportline-onderstel (3V met 225/45-17)
8,5Jx19 ET43 past op vooras i.c.m. schroefset KW v2 (Paszenger met 215/35-19)
9,5Jx19 ET43 past op achteras i.c.m. schroefset KW v2 (Paszenger met 225/35-19)
8.5Jx19 ET45 past op vooras (tdi tuning met 225/35-19)
9.5Jx19 ET35 past op achteras (tdi tuning met 235/35-19)
8.5Jx19 ET35 past op achteras (chrisvo met 235/23-18)
8.5Jx19 ET35 loopt aan op vooras (chrisvo met 235/23-18)
Passat 3BG:
8,5Jx19 ET46 i.c.m. met schroefset past (Benassi, p. 10)
9,5Jx19 ET46 achter i.c.m. met schroefset loopt aan aan de buitenkant, binnenkant is tight fit (Benassi, p. 10)
Vul dit lijstje gerust aan, hoe meer gegevens hoe beter het klopt. Vooral die combinaties die aanlopen of waarvoor omgebouwd moet worden zijn in dit geval interessant
Jammer genoeg heb ik zo gauw weinig gegevens kunnen vinden over de gemonteerde bandenmaten, en dat heeft grote invloed op het eindresultaat, of iets past of niet.
Hierbij moet ik als kanttekening plaatsen dat 8J ET45 (tdi tuning) ten tijde van het bericht waar ik dit uit haalde nog niet gemonteerd was.
Vooralsnog is uit bovenstaand lijstje alleen iets zinnigs te zeggen over de vooras van een 3B:
8,5J met band 245: minimaal ET 35, maximaal ET 34 --> past niet?
8,0J met band 235: minimaal ET 40, maximaal ET 40 --> past net/net niet?
8,0J met band 225: minimaal ET 35, maximaal ET 45
7,5J met band 215: minimaal ET 29, maximaal ET 52
7,0J met band 205: minimaal ET 23, maximaal ET 58
7,0J met band 225: minimaal ET 33, maximaal ET 48
6,0J met band 195: minimaal ET 27, maximaal ET 60
6,0J met band 175: minimaal ET 17, maximaal ET 70
Heel voorzichtig iets over de achteras van een 3B
Deze waarden gelden vanaf 16", tussen haakjes de waarden bij 15" velgen en voor 4Motion:
9,0J met band 265: minimaal ET 41, maximaal ET 32 (17,22 ) --> past niet
8,5J met band 245: minimaal ET 35, maximaal ET 39 (24,29 ) --> past niet bij 15" en ook niet bij 4motion
8,0J met band 235: minimaal ET 29, maximaal ET 45 (30,35 ) --> past niet op 4motion met 15"
7,5J met band 215: minimaal ET 23, maximaal ET 52 (37,42 )
7,0J met band 205: minimaal ET 17, maximaal ET 58 (43,48 )
7,0J met band 225: minimaal ET 27, maximaal ET 48 (33,38 )
6,0J met band 195: minimaal ET 15, maximaal ET 60 (45,50 )
9J op de achteras is dus alleen mogelijk met een getrokken band, dat wil zeggen een band die eigenlijk wat te smal is voor de velg.
Post jouw velg-/bandcombinatie en ik zal eens kijken waar de grenzen liggen.
Standaard velgmaten voor diverse modellen passat:
Passat tot 1997 (35i/B4) steek 4x100, uitgezonderd
Het is best mogelijk dat je dit leest en zelf een setje wielen onder je 3B hebt waarvan ik hierboven beweer dat het niet past. Post dat dan even dan kan ik het verhaal daarop aanpassen. Voorlopig heb ik nog net te weinig gegevens om echt iets met zekerheid te kunnen zeggen. En ook gegevens van 3BG's zijn welkom, ik heb daar nog niet zoveel over gevonden.
Nog even een aantal bandenmaten die veel onder Passats gemonteerd worden en die geschikt zijn voor in principe iedere niet al te veel verlaagde 3B en 3BG (m.d.a. Marco18T):
195/65-15
205/55-16
225/45-17
225/40-18
225/35-19
Nu even een overzichtje met uitleg over en berekeningen van ET-waarden:
In detail ziet dat er zo uit (links is de buitenkant van de auto):
Als je nieuwe velgen koopt voor je auto, zijn deze vaak breder dan de originele velgen. Daarnaast is er altijd het ingewikkelde ET-verhaal. Daarom heb ik met behulp van de formules van naamgenoot DM (zie hieronder) een schetsje gemaakt waarmee je precies kunt uitrekenen hoe ver je nieuwe velg naar binnen en buiten toe breder wordt. Wanneer het verschil in ET-waarde van oude en nieuwe velg niet al te groot is en je nieuwe velgen zijn breder dan de oude, dan gaan ze zowel naar binnen als naar buiten toe iets meer uitsteken ten opzichte van de oude velgen. Dit verschil noemen ze de offset.
- offset naar buiten: hoever komt de buitenkant van mijn nieuwe bredere velg naar buiten ten opzichte van mijn oude?
- offset naar binnen: hoever komt de binnenkant van mijn nieuwe bredere velg naar binnen ten opzichte van mijn oude?
Formules DM:
Offset naar buiten (in mm) = 25,4 x (breedte nieuwe velg - breedte oude velg) / 2 + (ET oud - ET nieuw) + evt. spoorverbreder
Offset naar binnen (in mm) = 25,4 x (breedte nieuwe velg - breedte oude velg) / 2 + (ET nieuw - ET oud) - evt. spoorverbreder
Om dit te verduidelijken even een rekenvoorbeeld:
je oude velgen zijn standaard passatvelgen 6Jx15 H2 ET45. Je nieuwe velgen zijn 7Jx16 H2 ET37. Wat is nu precies het verschil, loopt de nieuwe velg niet tegen de veerpoot aan (daarvoor moet je de offset naar binnen weten) en lopen ze niet tegen de spatbordranden aan (daarvoor is de offset naar buiten van belang).
De formules, toegepast op dit voorbeeld, zien er dan als volgt uit:
Offset naar buiten = 25,4 x (7-6) / 2 + (45-37) = 25,4 x 1 / 2 + 8 = 12,7 + 8 = 20,7mm.
Offset naar binnen = 25,4 x (7-6) / 2 + (37-45) = 25,4 x 1 / 2 + -8 = 12,7 - 8 = 4,7mm.
Je kunt ook controleren of je berekeningen kloppen. Daarvoor heb ik een checksum gemaakt:
Checksum 3V:
(offset naar buiten + offset naar binnen) - (25,4 x (breedte nieuwe velg - breedte oude velg)) = 0
Toegepast op het voorbeeld hierboven:
(20,7 + 4,7) - (25,4 x ( 7 - 6 )) = 25,4 - (25,4 x 1) = 0
Vraag
3V
Op dit forum staat al ontzettend veel geschreven over velgen, ET-waardes en aanverwante zaken. Maar juist omdat er al zoveel over geschreven is, zie je door de bomen het bos niet meer en kun je de informatie die je nodig hebt nooit meer terugvinden. Ik heb daarom even wat dingetjes bij elkaar gezocht.
Knelpunten
Bij mijn passat (3B 2.8 V6 4motion variant uit 2000 met sportonderstel) heb ik eens gekeken waar nu de knelpunten zitten. Kanttekening: met dank aan FrankQS ontdekte ik dat mijn auto vanwege de 4motion minder ruimte heeft aan de binnenkant van de achterwielen dan een FWD. Naar schatting bedraagt dit verschil ongeveer 0,5 cm. Ik ga bij de cijfers uit van een FWD, 4motion zal dus achterop minimaal 1 maat smallere banden kwijt kunnen... (Baalbaal)
- Op de vooras aan de buitenkant is de spatbordrand de probleemzone. Hier is dus vooral de breedte van de band van belang, de velgbreedte kun je nog wat mee spelen
- Op de achteras aan de binnenkant is de veerschotel het probleem. Dit ligt vrij ingewikkeld. Als je 15" hebt, (deels ook bij 16") gaat je band als eerste aanlopen. Maar als je 17" of groter hebt, komt je band boven de veerschotel uit en wordt ineens de velgbreedte dus veel belangrijker.
- Op de achteras aan de buitenkant is weer de spatbordrand de boosdoener, en beperkt daarmee dus de breedte van de band.
Allereerst een overzichtje van een aantal forumleden met een 3B die aan de grens van de mogelijkheden zitten (als je in dit lijstje voorkomt en dit niet op prijs stelt, stuur me even een PB):
Passat 3B:
8,5Jx18 ET35 past (Onwies)
8,5Jx18 ET30 loopt iets aan aan de buitenkant (Onwies)
8,0Jx18 ET45 past op vooras i.c.m. schroefset? (tdi tuning met 225/40-18 )
8,0Jx18 ET35 past op achteras i.c.m. schroefset? (tdi tuning met 225/40-18 )
8,0Jx17 ET35 loopt aan op vooras buitenkant i.c.m. schroefset (tdi tuning met 225/45-17)
8,0Jx17 ET40 loopt aan op vooras buitenkant i.c.m. schroefset (tdi tuning met 225/45-17)
8,0Jx18 ET35 i.c.m. Bilstein + mod. loopt voor aan aan de buitenkant (DM met 225/45-17)
8,0Jx18 ET35 past i.c.m. 30mm verlaging (SilverBullet met 225/40-18 )
7,0Jx17 ET45 past (V6-4Motion met 225/45-17)
8,0Jx19 ET43 past i.c.m. 30mm verlaging (SilverBullet met 225/35-19)
8,5Jx18 ET30 steekt teveel uit op vooras (LED-lightning met 235/40-18, zie p. 9 van dit topic)
8,5Jx19 ET40 past i.c.m. 30mm verlaging (Roger-passat met 225/35-19, zie p. 6-8 van dit topic)
8,0Jx17 ET30 past i.c.m. sportline-onderstel (3V met 225/45-17)
8,5Jx19 ET43 past op vooras i.c.m. schroefset KW v2 (Paszenger met 215/35-19)
9,5Jx19 ET43 past op achteras i.c.m. schroefset KW v2 (Paszenger met 225/35-19)
8.5Jx19 ET45 past op vooras (tdi tuning met 225/35-19)
9.5Jx19 ET35 past op achteras (tdi tuning met 235/35-19)
8.5Jx19 ET35 past op achteras (chrisvo met 235/23-18)
8.5Jx19 ET35 loopt aan op vooras (chrisvo met 235/23-18)
Passat 3BG:
8,5Jx19 ET46 i.c.m. met schroefset past (Benassi, p. 10)
9,5Jx19 ET46 achter i.c.m. met schroefset loopt aan aan de buitenkant, binnenkant is tight fit (Benassi, p. 10)
Vul dit lijstje gerust aan, hoe meer gegevens hoe beter het klopt. Vooral die combinaties die aanlopen of waarvoor omgebouwd moet worden zijn in dit geval interessant
Jammer genoeg heb ik zo gauw weinig gegevens kunnen vinden over de gemonteerde bandenmaten, en dat heeft grote invloed op het eindresultaat, of iets past of niet.
Hierbij moet ik als kanttekening plaatsen dat 8J ET45 (tdi tuning) ten tijde van het bericht waar ik dit uit haalde nog niet gemonteerd was.
Vooralsnog is uit bovenstaand lijstje alleen iets zinnigs te zeggen over de vooras van een 3B:
8,5J met band 245: minimaal ET 35, maximaal ET 34 --> past niet?
8,0J met band 235: minimaal ET 40, maximaal ET 40 --> past net/net niet?
8,0J met band 225: minimaal ET 35, maximaal ET 45
7,5J met band 215: minimaal ET 29, maximaal ET 52
7,0J met band 205: minimaal ET 23, maximaal ET 58
7,0J met band 225: minimaal ET 33, maximaal ET 48
6,0J met band 195: minimaal ET 27, maximaal ET 60
6,0J met band 175: minimaal ET 17, maximaal ET 70
Heel voorzichtig iets over de achteras van een 3B
Deze waarden gelden vanaf 16", tussen haakjes de waarden bij 15" velgen en voor 4Motion:
9,0J met band 265: minimaal ET 41, maximaal ET 32 (17,22 ) --> past niet
8,5J met band 245: minimaal ET 35, maximaal ET 39 (24,29 ) --> past niet bij 15" en ook niet bij 4motion
8,0J met band 235: minimaal ET 29, maximaal ET 45 (30,35 ) --> past niet op 4motion met 15"
7,5J met band 215: minimaal ET 23, maximaal ET 52 (37,42 )
7,0J met band 205: minimaal ET 17, maximaal ET 58 (43,48 )
7,0J met band 225: minimaal ET 27, maximaal ET 48 (33,38 )
6,0J met band 195: minimaal ET 15, maximaal ET 60 (45,50 )
9J op de achteras is dus alleen mogelijk met een getrokken band, dat wil zeggen een band die eigenlijk wat te smal is voor de velg.
Post jouw velg-/bandcombinatie en ik zal eens kijken waar de grenzen liggen.
Standaard velgmaten voor diverse modellen passat:
Passat tot 1997 (35i/B4) steek 4x100, uitgezonderd
Passat VR6 tot 1997 (35i/B4) steek 5x100
Passat 1997-2000 (3B/B5) steek 5x112 ET45 naafgat 57,1
Passat 2000-2005 (3BG/B5.5) steek 5x112 ET37 naafgat 57,1
Passat W8 2000-2005 (3BG/B5.5) steek 5x112 ET45 naafgat 57,1
Passat vanaf 2005 (3C/B6) steek 5x112 ET45 naafgat 57,1
Passat 3B en 3BG kan op minimaal 15" velgen rijden, met uitzonderingen:
Passat 2.8 V6, 2.5 TDI, 2.3 VR5 2000-2005 (3BG/B5.5)
1.8T 2002-2005 (3BG/B5.5) minimaal 16",
Passat W8 2002-2005 (3BG/B5.5) minimaal 17"
Het is best mogelijk dat je dit leest en zelf een setje wielen onder je 3B hebt waarvan ik hierboven beweer dat het niet past. Post dat dan even dan kan ik het verhaal daarop aanpassen. Voorlopig heb ik nog net te weinig gegevens om echt iets met zekerheid te kunnen zeggen. En ook gegevens van 3BG's zijn welkom, ik heb daar nog niet zoveel over gevonden.
Nog even een aantal bandenmaten die veel onder Passats gemonteerd worden en die geschikt zijn voor in principe iedere niet al te veel verlaagde 3B en 3BG (m.d.a. Marco18T):
195/65-15
205/55-16
225/45-17
225/40-18
225/35-19
Nu even een overzichtje met uitleg over en berekeningen van ET-waarden:
In detail ziet dat er zo uit (links is de buitenkant van de auto):
Als je nieuwe velgen koopt voor je auto, zijn deze vaak breder dan de originele velgen. Daarnaast is er altijd het ingewikkelde ET-verhaal. Daarom heb ik met behulp van de formules van naamgenoot DM (zie hieronder) een schetsje gemaakt waarmee je precies kunt uitrekenen hoe ver je nieuwe velg naar binnen en buiten toe breder wordt. Wanneer het verschil in ET-waarde van oude en nieuwe velg niet al te groot is en je nieuwe velgen zijn breder dan de oude, dan gaan ze zowel naar binnen als naar buiten toe iets meer uitsteken ten opzichte van de oude velgen. Dit verschil noemen ze de offset.
- offset naar buiten: hoever komt de buitenkant van mijn nieuwe bredere velg naar buiten ten opzichte van mijn oude?
- offset naar binnen: hoever komt de binnenkant van mijn nieuwe bredere velg naar binnen ten opzichte van mijn oude?
Formules DM:
Om dit te verduidelijken even een rekenvoorbeeld:
je oude velgen zijn standaard passatvelgen 6Jx15 H2 ET45. Je nieuwe velgen zijn 7Jx16 H2 ET37. Wat is nu precies het verschil, loopt de nieuwe velg niet tegen de veerpoot aan (daarvoor moet je de offset naar binnen weten) en lopen ze niet tegen de spatbordranden aan (daarvoor is de offset naar buiten van belang).
De formules, toegepast op dit voorbeeld, zien er dan als volgt uit:
Offset naar buiten = 25,4 x (7-6) / 2 + (45-37) = 25,4 x 1 / 2 + 8 = 12,7 + 8 = 20,7mm.
Offset naar binnen = 25,4 x (7-6) / 2 + (37-45) = 25,4 x 1 / 2 + -8 = 12,7 - 8 = 4,7mm.
Je kunt ook controleren of je berekeningen kloppen. Daarvoor heb ik een checksum gemaakt:
Checksum 3V:
Toegepast op het voorbeeld hierboven:
(20,7 + 4,7) - (25,4 x ( 7 - 6 )) = 25,4 - (25,4 x 1) = 0
De berekening klopt dus.
Link naar reactie
Delen op andere sites
Top Posters For This Question
39
12
10
9
Popular Days
22 mei
11
28 jul
9
1 okt
8
12 feb
6
Top Posters For This Question
3V 39 posts
Ron63 12 posts
Fai 10 posts
Meestalmartijn 9 posts
Popular Days
22 mei 2014
11 posts
28 jul 2013
9 posts
1 okt 2012
8 posts
12 feb 2011
6 posts
Popular Posts
Black Devil
Let op, Passat W8 dus heeft vooraan origineel hogere ET dan een 'normale' Passat en een 4-motion. Voorop 8,5J x 19 ET 30 met 215-35-19, wielkasten voor aangepast dmv randje omrollen en schermen ee
Posted Images
234 antwoorden op deze vraag
Aanbevolen berichten